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現代服務業伴隨經濟發展而誕生

　　記者：能否給現代服務業下個定義？

　　徐以汎：從服務業的發展過程及功能來看，現代服務業應該包含三個內容，一是由現代經濟所催生出來的新的服務業，包括電信、電子商務等等；二是傳統的、經典的服務業，比如金融、保險、專業化的商務服務等；三是由現代信息技術引導出來的具有核心競爭力的傳統服務業，比如咨詢業、現代物流業等。

　　現代服務業的形成離不開經濟的增長。經濟水平的發展越來越呈現出服務化的趨勢，社會專業化和市場化程度的提高使得服務活動開始具有獨立性，于是，現代服務業便逐漸形成。同時，新型的科學技術使得現代服務業更加專業化。

　　陳虎祺：根據我們對近百家現代服務業企業的調查和研究，我們認為，服務業加信息化，就可以稱之為現代服務業”。比如金融業擁有三四百年的行業歷史，屬于傳統服務行業，但伴隨著銀行信息化，金融業也逐漸變成了現代服務業。所以，在我看來，只有當經濟發展到現代化階段，才會有現代服務業。

　　范秀成：在十一·五”發展期間，我國明確提出了現代服務業的說法。但是這個概念帶來了不少討論和爭論——什么是現代？什么是傳統？現代服務業的概念可大可小，有些人將其等同于第三產業，有些人則認為是第三產業中的一部分。無論從產業發展還是企業發展來看，邊界都越來越模糊。在傳統行業中，也會存在現代的元素；在現代行業中也時常包含著傳統內容。餐飲業很傳統，但是有些餐飲企業的經營手段卻很現代，比如用iPad點菜、用iPhone訂餐等等。

　　我認為，現代服務業必須包含兩個要素：一是現代的科學技術；二是現代經營模式。現代服務業是比較典型的知識密集型服務”。有些傳統的服務業，建立大規模的呼叫中心，信息流激增，但經營模式非常傳統，這恐怕也不是我們想象中的現代服務業。網絡化作業、規模化經營、品牌化運作……這些是現代服務業常見的共同特點。

　　從目前情況看，我國現代服務業的發展還非常落后。比如說，中國是全世界最大的汽車制造國，我們有能力把汽車開到馬路上，但卻沒法讓它暢快地跑”起來，原因在于包括公共服務和基礎設施建設在內的現代服務業，無法提供全面有效的解決方法。因此，現代服務業的發展應與社會經濟的發展現狀相匹配，更不能脫離社會的需求而孤立存在。

　　張潔：現代服務業相對于傳統服務業，有三高一低”的特點。三高是高附加價值、高知識密集和高集聚度。最明顯的是附加價值高，高端層面的服務業附加價值可以占到整個產值的67%以上，而傳統的服務業和工業只有30%左右。其次，是高知識密集和高集聚度的特點，比如金融、咨詢、法律等行業，只能集聚在大城市，因為高集聚和高輻射是連在一起的。上海能成為國際金融中心，因為這里能夠成為所有的銀行總部和大型投行的集聚地，能做所有大型的業務，這些業務可以輻射到全國乃至整個亞洲或者全球。一低”是指對資源的占用很低，對土地資源、人力資源、水資源的依賴性低。高盛這樣的企業所占據的實際辦公面積并不大，卻能夠創造出制造業無法想象的價值。

　　現代服務業必須包含兩個要素：一是現代的科學技術；二是現代經營模式。現代服務業是比較典型的知識密集型服務”。有些傳統的服務業，建立大規模的呼叫中心，信息流激增，但經營模式非常傳統，這恐怕也不是我們想象中的現代服務業。網絡化作業、規模化經營、品牌化運作……這些是現代服務業常見的共同特點。

服務業與制造業需有合適比例

　　記者：現代服務業能否像制造業一般充滿活力？

　　范秀成：我去年在美國麻省理工學院參加了一個學術活動，其主題是振興美國經濟”，核心是重建美國的制造業。美國人如此關注制造業，可見制造業和服務業對一個經濟體來說，并不是孰輕孰重的問題，而是發展比例怎樣更加適合的問題，不一定比例高一定好，比例低就不好。西方國家現代服務業占比70%多，是有客觀歷史發展和經濟基礎決定的。第一產業和第二產業發展到一定程度，生產效率提高后，會導致大量人員流入第三產業。同時，第三產業又與人們生活密切相關，生活條件的提升創造了更多的服務需求和選擇，這里有個合適比例的問題。

　　徐以汎：我們都在提倡產業進步，行業如何朝現代服務業去靠攏。其實，作為一個行業來講，如何融合先進技術，形成適合目前階段的商業模式是最重要的。從發達國家的例子可以看到，發達國家的現代服務業占比很高，但現在發現第二產業也很重要，所以他們提出重建制造業”。我國第二產業在國民經濟中的比重偏重，所以覺得第三產業很重要。但發展國民經濟，并非簡單地扔掉第二產業，依靠第三產業。社會的發展需要均衡、有序，立足于現有條件，人力資源、環境資源、經濟政治的現狀，使不同產業以合適的比例存在，協同發展。

　　張潔：為何現在大家如此重視現代服務業？因為第二產業的勞動生產力提高得非常快，對于生產性服務的要求越來越高，需要更加精細的分工才能滿足，于是咨詢、金融、法律、物流專業化等服務紛紛從制造業中比例出來，形成獨立的業態存在。從統計分類上就能看出這一變化。比如寶鋼，以前的寶鋼貿易被統歸到第二產業，如今剝離出來了，納入到服務業的統計分類。現代服務業的發展是產業升級和發展的必然，未來必定充滿活力。

　　記者：企業轉型和升級的內在驅動力在何方？

　　范秀成：傳統制造商如今喜歡強調自己是整體解決方案”的提供商；而一些典型的服務企業強調服務的產品化”，制造商和服務商不斷融合、互為滲透，產業的界限越來越模糊，產業融合已是全球性的趨勢。

　　IBM被看做是計算機鼻祖，自1993年開始轉型，當時它發現硬件市場越來越難做，盈利空間越來越小，于是用了10年的時間轉型，轉型的方向是朝服務型企業發展，提供整體解決方案。現在IBM接近60%的收入來自服務業務。

　　還有富士施樂，這家做復印機起家的公司，目前的主營業務是提供全面的文件處理解決方案，協助企業增進生產力并提高知識共享的能力。它看到了數字化文件管理市場發展的趨勢，決心轉型。

　　通用汽車及旗下合資企業，2011年1至8月在華累計銷量達到160萬輛，再創歷史新高。但從全球來看，通用汽車公司最掙錢的不是賣車，而是金融服務——消費者買車，可向通用汽車金融有限責任公司貸款。同時，它旗下子公司Onstar也是汽車安全、信息服務方面的業界領導者。全球汽車行業附加價值，40%是整車和零部件的生產銷售，60%利潤來自汽車服務。隨著市場發展，私家車越來越多，相關的服務需求越來越大。

　　類似這樣轉型的企業有一大批，都是在制造業企業主動求變的結果。這樣的轉型和升級，不需要太多外部干預，在偌大的市場和利潤面前，企業會自然而然地轉變發展方向。

　　相對于傳統服務業，現代服務業有三高一低”的特點。三高是高附加價值、高知識密集和高集聚度。最明顯的是附加價值高，高端層面的服務業附加價值可以占到整個產值的67%以上，而傳統的服務業和工業只有30%左右。其次，是高知識密集和高集聚度的特點，比如金融、咨詢、法律等行業，只能集聚在大城市，因為高集聚和高輻射是連在一起的。一低”是指對資源的占用很低，對土地資源、人力資源、水資源的依賴性低。

服務業更需自我升級

　　記者：服務業本身是否更需要自我升級？

　　范秀成：從宏觀上看，經濟學上有個說法叫鮑莫爾病”，這是1967年美國經濟學家威廉·鮑莫爾在一篇研究經濟增長的論文中提出的概念。西方發達國家在發展過程中，服務業的比例越來越高，但整個社會的勞動生產力卻越來越低，因為相當多的服務業是人力密集型的，把整個社會的平均勞動力水平拉低了。所以，服務業如何提升效，提高勞動生產率，這是經濟發展的核心。

　　張潔：工業時代的發展特征是同質化現象嚴重，因為大工業時期為了降低平均成本，追求規模生產，人們買到的都是同樣的商品。隨著消費者的需求變得更加多元，如何從大規模生產”階段，向大規模定制”階段轉變，成為一個主要課題，既要求規模化，又要求低成本，成為了服務業和制造業相結合的關鍵問題。

　　阿里巴巴是個很好的例子。阿里巴巴集團下的淘寶、阿里巴巴、和支付寶三個公司，分別是做CtoB,BtoB和解決支付方式和商家信譽度的。這三個公司可以將服務業和制造業形成一個非常好的結合。消費者從淘寶賣家處訂貨，淘寶賣家在阿里巴巴尋找制造商生產消費者所需的產品，支付寶則解決了消費者的支付和第三方資金監督問題。我們不能跳開制造業討論服務業，任何時候，服務業都是要依托于制造業的實體經濟存在。服務業和制造業的完美結合是現代產業升級和未來發展的必要條件。

上海創新轉型迫在眉睫

　　記者：我國的現代服務業發展與國際先進水平相比，差距在哪里？

　　陳虎祺：這種差距首先表現在服務業在國民經濟中所占的比重。上海的服務業在全市國民經濟總量中所占比重約為57%，而美國紐約、法國巴黎等國際性大都市的占比都在60%、70%以上。上海的情況尚且如此，更別說我國其他地區和城市了。其次是與人民群眾日益增長的物質文化需要不相適應。如，上海保姆的稀缺程度很高。據有關方面統計，需求量約是150萬人，而目前實際僅50萬人。

　　另外，是與上海建設國際化大都市的要求不相適應。現代服務業具有技術密集、知識密集的特點，是促進經濟增長的重要引擎。目前上海發展現代服務業中的一塊重要短板，就是產學研緊密一體的體制機制尚未真正形成。第四，服務業的信息化水平比較低下。現代服務業的質量很大程度上取決于信息化的水平。我國現代服務業信息化水平的起點不高。比如快遞行業，目前我國這個行業的特征是產業業態新，但勞動密集型。就目前該行業的營業方式來看，還處于類似于手工勞動的階段，比如封箱、打包、分揀、傳遞，主要是靠人工來完成的。這一行業的勞動生產力也比較低下。以在全國民營快遞行業中排名第二的申通和排名第三的圓通為例，兩家企業其人均年產值均僅8萬元左右，勞動生產力水平并不高。這樣的企業往哪里發展呢？就要靠信息化為服務加分增值。這兩家企業的老總已充分認識到這一點，都在加快信息化的步伐，已開始運用GPS技術對每一輛運輸車進行跟蹤，為每個快件加上條形碼，對快 遞件的走向進行全流程監控。但目前還處于起始階段，尚未形成規模化經營，也未達到穩定的發展水平。更不用說絕大多數的中小快遞企業目前基本上都不具備實現信息化的實力。

　　記者：企業向現代服務業轉型，有沒有失敗的案例？失敗的原因是什么？

　　范秀成：失敗的例子和教訓很多，像PPG，成立于2005年10月，一年銷售增長50倍，以前是個神話，現在是個傳說，曇花一現。它屬于服務型的公司，用現代電子商務模式與傳統零售業進行創新性融合，全部功能外包出去，制造外包，物流外包，連質量管理都外包出去。它是典型的輕資產公司，一棟樓、幾臺服務器，很快遇到了問題。產品質量沒保障，物流配送漏洞百出，顧客體驗非常差，加之債務糾紛，這個企業很快倒掉了。同樣問題也出在美國，90年代時很多公司把呼叫中心外包，發現錢是省了，但生意也不行了，于是近幾年，美國人把呼叫中心回遷。美國有個賣鞋的B2C網站Zappos，非常看重呼叫中心建設，他們覺得這是唯一和顧客建立聯系、改善服務、建立品牌的關鍵環節。一般的呼叫中心如何評價接線員的工作？一天接了多少電話，接通率是多少，處理時間是多少。而在Zappos，有的接線員和客戶聊50分鐘才把業務做完。服務行業的進入門檻低，若要做得長久、并取得更大的發展，一定要有別人學不去的核心競爭力，腳踏實地地做好客戶服務便是其中之一。

　　記者：上海產業升級和轉型的方向在哪里？

　　陳虎祺：上海為何在十二·五”提出轉型發展？因為我們的經濟發展已經到了必須轉型的階段。首先，要提高工業、農業的現代化水平，必須由現代服務業為其提供支撐。目前，上海的勞動力成本處于急劇上升的階段，企業要降低生產成本，只能走服務外包這條路。因而，服務外包就成了上海服務業發展的重要抓手。第二，人民群眾日益增長的物質文化需求要求我們加快發展現代服務業。第三，就上海來說，還有一個更為重要的問題是如何實現可持續發展。上海的資源主要是人力和土地，而土地資源的利用已經達到極限。在這種情況下，上海要發展，只能自覺加快經濟結構調整，走主要依靠人力智力資源為主的服務經濟之路，形成以服務經濟為主的產業結構。當前上海現代服務業的發展可謂是欣欣向榮、千姿百態，后勁十足。這里我可以提供兩個數字：浦東新區陸家嘴金融貿易區5.4平方公里的土地上，去年實現GDP增加值1400億；樓宇經濟比較集中的靜安區，僅恒隆廣場一棟樓，去年上繳稅收30個億。這就是上海經濟發展的方向和趨勢。另一方面，我國現代服務業的發展勢頭很快。以我接觸過的某家企業為例。它告訴我們什么是高端的現代服務企業。這家企業具有以下三高一快”的特點：第一，高學歷人力資源集聚度高（60%以上的人才是本科生）；第二，人力資源成本占比高（45%）；第三，人均創利水平高（人均創利43.3萬元）；第四，企業發展速度快（年均復合增長率超過50%）。在我看來，高端服務業一般都具有高智力、輕資產、高產出的特征。

　　范秀成：制造業在今后相當長的時間內仍是國民經濟的重中之重，因此，發展現代服務業的核心之一，是如何進一步提升制造業的競爭力。當前對于我國，特別是上海地區，重點是圍繞制造業來發展現代服務業，即生產性服務業。我國制造業目前面臨著非常大的壓力，必須從自身出發尋找和創造發展新途徑，在新的環境下，經營模式、商業模式、發展戰略要做重新規劃。宏觀上講，如何提供一個更好的創業環境是政府需要考慮的，現在相當多的現代服務業需要借助一定的創新環境，才能落地生根，開花結果。

　　記者：上海目前現代服務業轉型發展的現狀是怎樣的？

　　陳虎祺：從上海目前服務業的發展現狀來看，其業態真可謂是千姿百態，許多業態聞所未聞。需求就會細分市場，只要有需求，就會有市場，就能發展一家公司，甚至形成一個產業。比如過去國有企業都有勞動人事部門，現在的合資企業或獨資企業都沒有人事部，人力資源服務全部外包。上海有家名叫薪得付的企業，是個專門從事人力資源服務的企業，200多位員工做了50萬員工的納稅、工資、獎金等服務工作。還有一家財安公司，專門為銀行提供服務。就是說，專門做銀行的生意，賺銀行的錢。大家都說銀行最會賺錢，為什么門檻”那么精的銀行，卻也愿意讓人家賺自己的錢，心甘情愿地讓自家的肥水流入他人田呢？說穿了，無非是或干不了、或干不好。那又為什么人家卻愿干、并以此謀生發展呢？概而言之，一靠專業化、二靠規模化。專業化，主要靠信息化支撐。薪得付、財安都擁有自己開發的專業管理軟件；規模化，則靠科學的營銷手段去拓展。如，上海錦坤集團公司，依靠為企業提供品牌和營銷咨詢服務的經營模式，成為同行業中成長速度最快的公司，4年時間跑出人家10年發展的速度，人均年產出近百萬。

　　從現實情況來看，上海服務業既有提升速度、提高比重之需要，更有提升質量、提高水平之必要。這就要求我們注意把更多的精力放在推動現代服務業上，如現代物流、電子商務、金融服務等服務業，它們之間既相互關聯，又能夠相互促進。近些年，依托電子商務的商品流通和金融服務迅猛發展就是一個鮮明的例證。

　　加快發展服務業，還要靠推進改革創新提供動力。從我們調查情況來看，制約我國服務業發展的一個深層次的原因是體制機制。加快發展服務業，必須用改革的思路、改革的舉措來推動。比如，要科學劃分基本公共服務和非基本服務，基本公共服務屬于公共產品，政府應切實擔負起保障責任；非基本服務從量上來說是服務業的主要部分，應積極引入市場機制，靠市場的力量促進其發展壯大。又如，目前我們一些服務行業壟斷性強，不少社會服務或由政府包攬，或由事業單位承擔。因此，只有深化社會領域改革，尤其是要搞好服務業改革與事業單位的銜接，才能加快服務業的發展。

　　大力發展服務業，還涉及財稅、價格、金融等諸方面的改革。如當前正在上海進行的營業稅改增值稅的改革試點，業界普遍反映十分需要、十分迫切。由于絕大多數現代服務業企業是輕資產的企業，因此借貸難是這些企業當前發展中普遍遇到的突出問題。此外，大力發展現代服務業，還需要加強市場監管，例如，電子商務安全問題是當前上海普遍面臨的難題。只有解決好安全問題，電子商務才能持續健康發展。醫療服務直接關系人的健康和生命，如果監管跟不上，也會出大問題。

　　徐以汎：2011年11月16日，財政部和國家稅務總局發布經國務院同意的《營業稅改征增值稅試點方案》，從2012年1月1日起，在上海市交通運輸業和部分現代服務業開展營業稅改征增值稅試點。改革過程中，企業的陣痛都是有的。有些企業規模比較大，渠道比較通暢，運轉比較良好的，改革讓它們受益。也有部分企業人力比較密集、功能比較單一，就不適應了。針對這些企業，在試點過程中，上海市政府也給予了一定的扶持。但是，稅制的改革畢竟明顯體現了政府的導向，政府的目的是淘汰一批產業低端的企業，引導企業轉向現代服務業。

　　制造業在今后相當長的時間內仍將是國民經濟的重中之重，因此，發展現代服務業的核心之一，是如何進一步提升制造業的競爭力。當前對于我國，特別是上海地區，重點是圍繞制造業來發展現代服務業，即生產性服務業。我國制造業目前面臨著非常大的壓力，必須從自身出發尋找和創造發展新途徑，在新的環境下，經營模式、商業模式、發展戰略要做重新規劃。

　　我們都在提倡產業進步，行業如何朝現代服務業去靠攏。其實，作為一個行業來講，如何融合先進技術，形成適合目前階段的商業模式是最重要的。從發達國家的例子可以看到，發達國家的現代服務業占比很高，但現在發現第二產業也很重要，所以他們提出重建制造業”。我國第二產業在國民經濟中的比重偏重，所以覺得第三產業很重要。但發展國民經濟，并非簡單地扔掉第二產業，依靠第三產業。社會的發展需要均衡、有序，立足于現有條件，人力資源、環境資源、經濟政治的現狀，使不同產業以合適的比例存在，協同發展。