對(duì)話“發(fā)展信息技術(shù)服務(wù)，促進(jìn)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)調(diào)整”論壇 (新浪科技 韓連巍 /攝)

　　51callcenter6月11日消息，第十三屆中國(guó)國(guó)際軟件博覽會(huì)(簡(jiǎn)稱軟博會(huì))11日上午在北京展覽館開幕，展會(huì)由工業(yè)和信息化部、國(guó)家發(fā)展改革委、科技部、國(guó)家外國(guó)專家局和北京市政府聯(lián)合主辦，本屆論壇的主題是“自主創(chuàng)新、促軟件服務(wù)業(yè)發(fā)展；兩化融合，走新型工業(yè)化道路”，新浪科技做為獨(dú)家門戶支持。

　　圖為軟博會(huì)系列論壇之ChinaSourcing中國(guó)軟件與信息服務(wù)外包發(fā)展峰會(huì)現(xiàn)場(chǎng)，“發(fā)展信息技術(shù)服務(wù)，促進(jìn)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)調(diào)整”論壇談?wù)摥h(huán)節(jié)，論壇的嘉賓為杭州國(guó)際工程學(xué)院副院長(zhǎng)陳剛、中國(guó)軟件行業(yè)協(xié)會(huì)理事長(zhǎng)陳沖、中國(guó)化工信息中心副主任李中、天津鼎濤外包服務(wù)有限公司齊海濤、海輝軟件集團(tuán)副總裁劉鵬、北京軟通動(dòng)力黃殷(由左至右)。

　　以下為論壇實(shí)錄：

　　陳剛：今天我們舉行這個(gè)論壇，主要也是延續(xù)了我們歷屆峰會(huì)的特色，就是最后一個(gè)環(huán)節(jié)邀請(qǐng)業(yè)內(nèi)嘉賓和專家，對(duì)國(guó)內(nèi)外感興趣的話題進(jìn)行廣泛討論。我很榮幸主持這次論壇，代表我們戰(zhàn)略聯(lián)盟和CISP主持這個(gè)論壇，在金融危機(jī)形勢(shì)下，我們?cè)趺礃油七M(jìn)和發(fā)展中國(guó)外包產(chǎn)業(yè)，關(guān)注中國(guó)內(nèi)需和強(qiáng)大雄厚的工業(yè)基礎(chǔ)。今天這個(gè)論壇主要目的有三個(gè)，想從三個(gè)方面來(lái)進(jìn)行討論。

　　第一、點(diǎn)評(píng)一下國(guó)內(nèi)外目前形勢(shì)。

　　第二、試圖建立一個(gè)國(guó)內(nèi)行業(yè)協(xié)會(huì)和我們現(xiàn)在有的服務(wù)外包企業(yè)溝通、交流、學(xué)習(xí)的平臺(tái)。

　　第三、我們?cè)趺瓷逃懭绾斡行Ю梦覀冎袊?guó)政府政策方面的資源，來(lái)把中國(guó)服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)，用跨越式的來(lái)發(fā)展。

　　現(xiàn)在我就把會(huì)議主要內(nèi)容介紹給嘉賓們，我想陳會(huì)長(zhǎng)大家很熟悉，其他四位嘉賓給他們每人一分鐘時(shí)間對(duì)自己?jiǎn)挝唤榻B。

　　李中：非常感謝主持人，感謝大會(huì)給我這樣機(jī)會(huì)，我來(lái)自中國(guó)化工信息中心，目前我們隸屬于中國(guó)化工信息追，我們是石油和化工服務(wù)的機(jī)構(gòu)，為行業(yè)提供咨詢、出版、網(wǎng)絡(luò)和會(huì)展服務(wù)。從信息化角度來(lái)講，我們信息中心目前有兩個(gè)組織，一個(gè)全國(guó)化工大企業(yè)信息網(wǎng)，還有信息化專業(yè)委員會(huì)。

　　齊海濤：大家好，我們天津鼎韜外包服務(wù)有限公司是國(guó)際化咨詢公司，我們建設(shè)運(yùn)營(yíng)中國(guó)外包網(wǎng)，依托網(wǎng)絡(luò)優(yōu)勢(shì)，我們有4400家注冊(cè)會(huì)員，從07年開始我們連續(xù)每年舉辦中國(guó)服務(wù)外包十佳園區(qū)評(píng)選活動(dòng)，依托國(guó)際化管理團(tuán)隊(duì)和我們市場(chǎng)資源，為國(guó)內(nèi)政府和服務(wù)外包企業(yè)提供包括戰(zhàn)略咨詢、招商引資、市場(chǎng)服務(wù)的解決方案。和海輝、軟通服務(wù)外包企業(yè)相比，我們給自己定位是服務(wù)商的服務(wù)商。

　　劉鵬：大家好！我是海輝軟件國(guó)際集團(tuán)公司的劉鵬。海輝公司成立于1996年，為IT行業(yè)提供全面的解決方案，我們客戶范圍覆蓋歐美、日本、中國(guó)。國(guó)內(nèi)有七個(gè)全球開發(fā)中心，在美國(guó)、新加坡也有分支機(jī)構(gòu)。海輝主要專注于為世界五百?gòu)?qiáng)的客戶提供IT咨詢和與應(yīng)用開發(fā)的服務(wù)。我是九年前加入海輝，當(dāng)時(shí)海輝六七十人，產(chǎn)值不到一百萬(wàn)美元，我們海輝去年突破產(chǎn)值一億美元的大關(guān)，這一倍的增長(zhǎng)也反映出中國(guó)服務(wù)外包很多年以來(lái)快速增長(zhǎng)。

　　黃殷：大家好，我是軟通動(dòng)力的黃殷，我們發(fā)展八年來(lái)，有六千人的規(guī)模，去年也是超過一億美金的銷售額，主要定位ITO、BTO和咨詢，在中國(guó)三個(gè)支付中心。我們解決方案是有電信、金融、物流、能源和交通，這是我們的一個(gè)主要關(guān)注點(diǎn)。謝謝大家。

　　陳剛：剛剛各位嘉賓介紹了他們企業(yè)所做的事情。今天我們請(qǐng)到嘉賓也是非常有代表性的，來(lái)自各行各業(yè)。我想我們今天討論的第一議題，是想對(duì)2009年這么不平凡的年份，從各種不同角度和不同業(yè)務(wù)，我們點(diǎn)評(píng)一下，到底金融危機(jī)給中國(guó)服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)帶來(lái)更多的是風(fēng)險(xiǎn)、還是更多的機(jī)遇。我們先從軟通動(dòng)力黃總開始。

　　黃殷：我確實(shí)是很同意陳院長(zhǎng)的觀點(diǎn)，金融危機(jī)有危有機(jī)，從我們公司來(lái)看可能歐美客戶定單少一些，反過來(lái)金融危機(jī)之下，企業(yè)更容易提高效益，更需要把軟件外包出去。我們看到在中國(guó)的需求變大，在本土的需求變小，本來(lái)是我們的執(zhí)行副總裁李波來(lái)，現(xiàn)在就派我負(fù)責(zé)歐美客戶來(lái)了。

　　劉鵬：我覺得現(xiàn)在金融危機(jī)形勢(shì)給中國(guó)服務(wù)外包企業(yè)的機(jī)遇大于挑戰(zhàn)。主要從三個(gè)方面。

　　一個(gè)跨國(guó)企業(yè)從今往后關(guān)注成本，中國(guó)在中低端軟件有獨(dú)特成本優(yōu)勢(shì)。

　　第二個(gè)方面，印度發(fā)生一系列事件，造成跨國(guó)企業(yè)非常重視風(fēng)險(xiǎn)的。中國(guó)成為規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)的非常好的場(chǎng)所。

　　第三個(gè)層面，從我們整個(gè)國(guó)際輿論導(dǎo)向來(lái)看，中國(guó)和美國(guó)危機(jī)當(dāng)中格局發(fā)生變化，跨國(guó)企業(yè)客戶也要借助中國(guó)公司在本地化發(fā)展，在中國(guó)市場(chǎng)提供相關(guān)的服務(wù)。

　　齊海濤：從我們觀點(diǎn)非常同意兩種的開發(fā)，今年年初我們發(fā)布行業(yè)報(bào)告，題目是“今年這個(gè)冬天不太冷，整個(gè)外包行業(yè)處在非常大的沖擊環(huán)境當(dāng)中，但在這樣的危機(jī)中，我們?nèi)匀豢吹綑C(jī)遇。我們非常認(rèn)為中國(guó)外包行業(yè)面臨幾個(gè)大的機(jī)遇，我們這個(gè)行業(yè)面臨五個(gè)行業(yè)發(fā)展的機(jī)遇：

　　第一機(jī)遇是政策機(jī)遇。經(jīng)濟(jì)環(huán)境雖然很差，但是今年年初國(guó)務(wù)院復(fù)函是政策里非常大的里程碑，復(fù)函進(jìn)一步確定外包在整個(gè)行業(yè)的地位，也對(duì)外包行業(yè)支持。

　　第二非常重要的機(jī)遇，兩化融合和四萬(wàn)億帶來(lái)巨大內(nèi)需市場(chǎng)的機(jī)遇。這個(gè)機(jī)遇應(yīng)該說(shuō)中國(guó)企業(yè)獨(dú)有的機(jī)遇，市場(chǎng)機(jī)遇。

　　第三個(gè)機(jī)遇我覺得你已經(jīng)談到了，由于印度從去年開始，包括孟買的爆炸事情，我們覺得有可能這些貌似偶然的事件，也許背后帶來(lái)全球外包整體格局的重組。未來(lái)全球外包市場(chǎng)也許從印度一支獨(dú)霸變成全群爭(zhēng)霸的局面。

　　第四個(gè)機(jī)遇中國(guó)本身在全球金融危機(jī)下，對(duì)全球公司跨國(guó)公司市場(chǎng)的吸引力會(huì)越來(lái)越大，在這樣一個(gè)非常大市場(chǎng)吸引力下，會(huì)有更多跨國(guó)公司由于各種原因考慮進(jìn)入中國(guó)，所以給我們帶來(lái)巨大的新增市場(chǎng)的機(jī)遇。

　　因此我們總結(jié)來(lái)看，中國(guó)外包行業(yè)從未來(lái)發(fā)展本身來(lái)看，我們可以把握兩個(gè)核心要點(diǎn)，一個(gè)是中國(guó)、一個(gè)是外包本身。在經(jīng)濟(jì)危機(jī)下大家為了省錢不得不做外包。

　　李中：我覺得我們有幾需要看清楚，從金融危機(jī)角度講，金融危機(jī)不是經(jīng)濟(jì)危機(jī)，是貨幣危機(jī)，是缺錢。緊緊抓住這樣的核心點(diǎn)，分析我們一系列的變化，金融危機(jī)帶來(lái)新一輪的大洗牌，誰(shuí)能夠適應(yīng)新的形勢(shì)、誰(shuí)轉(zhuǎn)型快誰(shuí)就是贏家。我們有一些創(chuàng)新、有核心競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)，在這次有特別好的機(jī)遇。我認(rèn)為IT企業(yè)特別抓住的，你能夠給企業(yè)帶來(lái)利潤(rùn)你就是贏家。

　　我們?cè)谀壳爱a(chǎn)業(yè)發(fā)展中遇到最大困難就是沒有市場(chǎng)，產(chǎn)品賣不出去。包括在整個(gè)業(yè)務(wù)過程利潤(rùn)下降，在這樣情況下，特別是出口不好的情況下，IT由你們的渠道幫助，我們制造業(yè)提供這方面的服務(wù)，一定有很好的市場(chǎng)。

　　目前全球大的跨國(guó)公司大幅度裁員，他們讓出一部分空間，我們有些業(yè)務(wù)在拓展中遇到這方面的困難，對(duì)IT企業(yè)也是很好的空間。

　　陳沖：剛才大家講的機(jī)遇和挑戰(zhàn)。對(duì)于我們外包行業(yè)，機(jī)遇現(xiàn)在大家都看到是有的，即使國(guó)外不行，國(guó)內(nèi)市場(chǎng)非常旺盛。對(duì)我們來(lái)講最重要的是一個(gè)挑戰(zhàn)。軟件行業(yè)本身就是在不斷發(fā)展過程中間，也就是不斷往服務(wù)業(yè)拓展，產(chǎn)業(yè)鏈老在變，現(xiàn)在金融危機(jī)只不過是把有關(guān)的用戶需求提前到達(dá)我們面前，我們能不能承擔(dān)，我們行還是不行。在危機(jī)情況下，外包企業(yè)總體還是好的。我們軟件企業(yè)經(jīng)過這一段時(shí)間的外包鍛煉，我們創(chuàng)新能力，在機(jī)遇面前我就能夠什么地方行、什么地方不行。有創(chuàng)新能力的企業(yè)服務(wù)外包國(guó)內(nèi)國(guó)外兩個(gè)市場(chǎng)同時(shí)打，發(fā)揮自己特長(zhǎng)，所以今年上半年日子過的比較好，不但銷售額不斷上升、利潤(rùn)也在不斷上升。

　　不管哪個(gè)行業(yè)，我覺得都需要實(shí)力，我們?cè)趺礃釉跈C(jī)遇面前，來(lái)實(shí)現(xiàn)我們軟件行業(yè)的騰飛，也就是服務(wù)業(yè)的騰飛，對(duì)我們來(lái)講這是挑戰(zhàn)。畢竟這是提前，我們成長(zhǎng)還不夠，服務(wù)經(jīng)驗(yàn)還不夠，當(dāng)前來(lái)講我們應(yīng)該更多研究怎么樣在這個(gè)形勢(shì)下，發(fā)揮我們的作用，爭(zhēng)取更大的市場(chǎng)，把我們產(chǎn)業(yè)提高更高的程度。

　　陳剛：很好，看來(lái)咱們嘉賓的意見都比較集中，發(fā)展中國(guó)服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)都是積極、比較樂觀的態(tài)度。陳會(huì)長(zhǎng)很明確引出我要講的另外一個(gè)話題。不管怎么樣，09年第一季度服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)一些指標(biāo)數(shù)字增幅還是下降的，從離岸服務(wù)外包來(lái)講，美國(guó)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的衰退，有人說(shuō)還沒有見底，日本也是這個(gè)狀況。我們面臨挑戰(zhàn)可能更大一些，那么國(guó)內(nèi)市場(chǎng)面臨巨大的競(jìng)爭(zhēng)，特別是服務(wù)外包、其他技術(shù)外包怎么應(yīng)用第三方管理，其實(shí)也有很大的挑戰(zhàn)。怎么做好這個(gè)轉(zhuǎn)化，盡管我們政府出臺(tái)這方面政策，包括資金、鼓勵(lì)發(fā)展國(guó)內(nèi)內(nèi)需推動(dòng)整個(gè)服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

　　具體做好這個(gè)轉(zhuǎn)化、怎么把內(nèi)在潛力挖掘出來(lái)，我希望專家在下一個(gè)問題闡述中，多從這個(gè)方面講講，請(qǐng)陳會(huì)長(zhǎng)講講軟件行業(yè)怎么做？

　　陳沖：我們企業(yè)轉(zhuǎn)型，也就是拓展自己新的領(lǐng)域還是比較快的，因?yàn)橛凶约旱膶?shí)力。因?yàn)檐浖袠I(yè)實(shí)際上是正在在制造業(yè)和服務(wù)業(yè)里邊起到非常非常好的融合劑作用，也就是大家講的，傳統(tǒng)行業(yè)正在調(diào)整，傳統(tǒng)行業(yè)不斷把服務(wù)內(nèi)容增加產(chǎn)業(yè)里邊去，而服務(wù)行業(yè)也在不斷地調(diào)整，它需要新的設(shè)備、新的技術(shù)提升它的服務(wù)水準(zhǔn)。

　　關(guān)鍵一條，我們傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)和信息化融合是最根本的。在當(dāng)前形勢(shì)下，不是經(jīng)濟(jì)衰退是金融危機(jī)的事情，中國(guó)工業(yè)需要騰飛，需要靠新的技術(shù)，也就是信息技術(shù)，所以兩化融合在軟件產(chǎn)業(yè)來(lái)講是最重要的內(nèi)容。我們?cè)趦苫诤侠锇l(fā)揮我們的作用是最關(guān)鍵的。昨天李部長(zhǎng)也強(qiáng)調(diào)軟件產(chǎn)業(yè)不但本身是重要的產(chǎn)業(yè)，更重要它的產(chǎn)業(yè)帶動(dòng)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，包括非服務(wù)業(yè)的發(fā)展。我們?cè)谲洸?huì)展示了兩化融合解決方案和成果。

　　所以下一步來(lái)講，我們作為服務(wù)外包業(yè)來(lái)講，怎么樣讓用戶把它外包到更多的業(yè)務(wù)里，用到專業(yè)上來(lái)，外包首先對(duì)技術(shù)認(rèn)可，對(duì)信譽(yù)度認(rèn)可。印度現(xiàn)在遇到安全問題、服務(wù)層次還是比較低，我們有實(shí)力可以并軌、可以戰(zhàn)略，利用國(guó)內(nèi)兩化融合走進(jìn)國(guó)際市場(chǎng)，對(duì)我們服務(wù)外包業(yè)很有信心，要政府大力支持，并且政府支持不光口頭支持，有好多政策。我覺得很有信心的。

　　李中：我從我們制造業(yè)的角度談一下。第一個(gè)主持人講到兩化融合，對(duì)于我們制造業(yè)來(lái)講，如果把機(jī)械化看作骨骼，電子化看作血液，信息化就是大腦、神經(jīng)。信息化未來(lái)瞄準(zhǔn)成為智能化工廠目標(biāo)，信息部推出兩化融合和我們目前化工以及主要制造業(yè)行業(yè)發(fā)展?fàn)顩r非常吻合。

　　在當(dāng)前四萬(wàn)億拉動(dòng)，作為制造業(yè)看待這個(gè)問題，現(xiàn)在很多外包企業(yè)不會(huì)感受市場(chǎng)帶來(lái)的空間，因?yàn)樗娜f(wàn)億拉動(dòng)應(yīng)該需要六到八個(gè)月的時(shí)候，才能見到效益。另外一點(diǎn)外包服務(wù)業(yè)或者IT服務(wù)業(yè)作為延伸部分，可能還有相應(yīng)的延遲，延遲也有半年的時(shí)間，所以到那個(gè)時(shí)候，經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域快速增長(zhǎng)的時(shí)候，我們IT產(chǎn)業(yè)就會(huì)發(fā)現(xiàn)新的機(jī)會(huì)，跟我們身邊的業(yè)務(wù)發(fā)生關(guān)系。

　　講完這兩個(gè)概念，我覺得需要講一點(diǎn)。從制造業(yè)來(lái)講，我們需要軟件服務(wù)外包企業(yè)，最主要是在應(yīng)對(duì)金融危機(jī)的時(shí)候，很重要的是要總結(jié)歸納過去你們十年、或者幾十年各個(gè)方面的經(jīng)驗(yàn)，形成自己核心競(jìng)爭(zhēng)力，和我們每一個(gè)不同制造業(yè)行業(yè)進(jìn)行緊密融合，每個(gè)企業(yè)在行業(yè)有幾個(gè)專家，你肯定有市場(chǎng)。我們有一個(gè)化工企業(yè)投資七千萬(wàn)信息化項(xiàng)目，一年半時(shí)間把全部成本收回來(lái)。我們非常希望行業(yè)和我們IT行業(yè)緊密合作，謝謝！

　　齊海濤：我非常同意陳理事長(zhǎng)的說(shuō)法，主持人說(shuō)到我們更實(shí)戰(zhàn)一些。服務(wù)外包行業(yè)如何面對(duì)挑戰(zhàn)，把握我們目前內(nèi)需和全球市場(chǎng)帶來(lái)行業(yè)整合的機(jī)遇，我覺得在這個(gè)方面，應(yīng)該從兩個(gè)角度看，第一我覺得從我們作為行業(yè)咨詢角度，我覺得首先創(chuàng)造需求的過程，也就是在國(guó)內(nèi)兩化融合包括外包，從國(guó)內(nèi)發(fā)包商的成熟度不如跨國(guó)企業(yè)，國(guó)內(nèi)潛在用戶往往有很多并沒有真正的有概念，通過外包執(zhí)行我某些業(yè)務(wù)，在這種情況下創(chuàng)造需求和培育市場(chǎng)，可以是每個(gè)外包行業(yè)包括行業(yè)服務(wù)機(jī)構(gòu)，共同需要做的事情。

　　從另外一個(gè)角度看，從外包企業(yè)也有非常直接的建議，也就是我們?nèi)绻鰞H僅依靠我們所謂低成本，或者提供軟件開發(fā)服務(wù)、集成服務(wù)這個(gè)是不夠的，對(duì)外包企業(yè)我們的觀點(diǎn)最核心的問題是關(guān)注于垂直行業(yè)，應(yīng)該某幾個(gè)垂直行業(yè)建立自己品牌和地位，也許我們可以提供很多服務(wù)，如果建立一個(gè)品牌在化工信息化解決方案，具有核心優(yōu)勢(shì)、有成功案例，這樣對(duì)于外包企業(yè)現(xiàn)在發(fā)展是最重要的。

　　我剛才聽戴會(huì)長(zhǎng)講物流業(yè)信息化非常有感受。深入行業(yè)就會(huì)為企業(yè)形成一批行業(yè)專家，就會(huì)為外包企業(yè)提供更多的外包服務(wù)，提供市場(chǎng)機(jī)會(huì)。在垂直行業(yè)基礎(chǔ)上，我覺得還有兩個(gè)小的建議。一個(gè)內(nèi)部流程精細(xì)化管理，另外一個(gè)，一定要客戶看到效果，我們有一套客戶可視KPI指標(biāo)。把這些融合在一起，一方面培育市場(chǎng)，另一方面用我們的能力打開市場(chǎng)，應(yīng)該把握目前市場(chǎng)的機(jī)會(huì)。

　　劉鵬：我想從定位和企業(yè)做什么跟大家分享一下。我相信首先看服務(wù)外包定位，我們是在第二產(chǎn)產(chǎn)業(yè)和第三產(chǎn)業(yè)之間的定位，我們起到支點(diǎn)作用。我們是在2.5位置。我們是服務(wù)行業(yè)，服務(wù)外包和客戶結(jié)合非常緊密，我們不是一般的增值服務(wù)，你應(yīng)該可以進(jìn)入客戶核心里邊。我們?cè)?.5位置上看到國(guó)家大量投入，有良好的生態(tài)環(huán)境，我認(rèn)為應(yīng)該關(guān)注兩個(gè)價(jià)值。一個(gè)是客戶價(jià)值，客戶期待什么，怎么把我們生態(tài)環(huán)境有機(jī)結(jié)合起來(lái)，轉(zhuǎn)化成客戶價(jià)值；另外一個(gè)國(guó)家在這方面投入怎么轉(zhuǎn)化成產(chǎn)業(yè)發(fā)展的價(jià)值。作為外包行業(yè)優(yōu)秀企業(yè)，我們覺得應(yīng)該是選定特定五的行業(yè)和我們相關(guān)一兩家企業(yè)結(jié)合起來(lái)，針對(duì)這個(gè)行業(yè)的發(fā)展，尤其是國(guó)家政策落實(shí)的具體細(xì)節(jié)方面提出建議。海輝計(jì)劃針對(duì)金融業(yè)做出白皮書，給各位提供參考的作用。

　　黃殷：我補(bǔ)充一點(diǎn)，軟通動(dòng)力從01年進(jìn)入IT市場(chǎng)，最早定位國(guó)內(nèi)企業(yè)解決方案。我們不只傳統(tǒng)意義，外包也有最早的解決方案。我們給中石油、中石化做電信管理系統(tǒng)。剛才說(shuō)到機(jī)會(huì)，我們外包企業(yè)自身能力、尤其在金融危機(jī)下對(duì)我們能力要求更高，所以我們必須抓住這個(gè)機(jī)會(huì)，把國(guó)內(nèi)市場(chǎng)做大做強(qiáng)。

　　陳剛：謝謝各位嘉賓，剛才這個(gè)環(huán)節(jié)大家從各個(gè)角度、各個(gè)方面怎么挖掘市場(chǎng)份額，怎么把這么好形勢(shì)和中國(guó)政策結(jié)合起來(lái)，怎么分享這個(gè)市場(chǎng)。我們服務(wù)外包很重要的是一個(gè)現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，用工業(yè)化和信息化融合的服務(wù)業(yè)，也就是改造和促進(jìn)服務(wù)業(yè)的發(fā)展，我自己也做這方面的研究。做到服務(wù)業(yè)怎么樣開拓市場(chǎng)、怎么樣培育需求，這里頭其實(shí)是一個(gè)很復(fù)雜的問題。

　　因?yàn)樵谧鶚I(yè)界人士都有一個(gè)感覺，有的時(shí)候客戶自身無(wú)法表達(dá)自己需求，這個(gè)怎么辦？下一個(gè)課題，先由外包企業(yè)從他們橫向交付能力的發(fā)展和自己的經(jīng)驗(yàn)，來(lái)談一談，跟大家介紹一下他們從這方面交付能力怎么具備的？再由我們縱向中國(guó)化工信息中心李主任，介紹縱向怎么實(shí)現(xiàn)外包？我們看怎么挖掘客戶需求，占據(jù)市場(chǎng)份額。

　　黃殷：謝謝陳院長(zhǎng)。從橫向來(lái)講我覺得軟通做的比較早，是前期的布局。我們市場(chǎng)從中國(guó)到后來(lái)到韓國(guó)、日本、歐美這樣布局。在金融危機(jī)做外包最重要就是成本的優(yōu)勢(shì)，軟通比較早的就在這方面做準(zhǔn)備，一個(gè)是人員儲(chǔ)備，就是你要做培訓(xùn)。我們最早的跟IT合作，我們跟凱諾斯合作，另外有基地，軟通從兩三年前就在無(wú)錫、天津、廣州，就是所謂的做服務(wù)外包基地。同時(shí)我們?cè)谌珖?guó)十幾個(gè)城市都有銷售點(diǎn)，因?yàn)槲覀冇凶约旱慕鉀Q方案，最早我們是做金融、電氣、物流、制造業(yè)。

　　劉鵬：我跟大家分享海輝的經(jīng)驗(yàn)，第一個(gè)海輝從成立到今天，一直比較關(guān)注建立完整的產(chǎn)品鏈的服務(wù)，從高端到終端應(yīng)用開發(fā)、維護(hù)，到下面測(cè)試、本地化服務(wù)。我們看到國(guó)際IT服務(wù)業(yè)發(fā)展趨勢(shì)，客戶要求IPO、EPO一站式解決方案建議同行關(guān)注這方面趨勢(shì)。

　　第二個(gè)方面，海輝在中國(guó)企業(yè)中是比較早的引入國(guó)際資本，和我們國(guó)際經(jīng)理人進(jìn)入公司。我覺得中國(guó)企業(yè)實(shí)現(xiàn)二次、三次革命轉(zhuǎn)型，這是必經(jīng)的一條道路。有的我們給他做了很多的年業(yè)務(wù)，最后變成了我們的股東。有的成為股東以后覺得我們運(yùn)用支持，像英特爾成為我們的客戶，兩個(gè)模式你們都可以考慮一下。

　　第三個(gè)方面，中國(guó)軟件外包行業(yè)CEO年紀(jì)都是三十出頭，印度都是四十多，我們和印度行業(yè)至少十年差距。我們海輝非常注重創(chuàng)新模式，利用全球開發(fā)中心，24小時(shí)長(zhǎng)期為客戶提供服務(wù)，怎么跟學(xué)院合作專門給用戶開發(fā)方案，只有創(chuàng)新才能彌補(bǔ)我們和印度的差距，才能站在世界的舞臺(tái)上，站在領(lǐng)先的位置。

　　李中：就我個(gè)人來(lái)講，我想談兩點(diǎn)問題。第一點(diǎn)，從化工、石化角度怎么看IT企業(yè)。第一個(gè)我覺得IT企業(yè)要想進(jìn)入行業(yè)，首先一點(diǎn)你要了解行業(yè)，要和行業(yè)的客戶交朋友。過去我們有個(gè)話叫一招鮮吃遍天，我們有一家國(guó)內(nèi)IT企業(yè)，就是做ERP，他有非常獨(dú)到、適合化工行業(yè)高危險(xiǎn)的技術(shù)，也有很多適合中國(guó)特點(diǎn)的技術(shù)，就是他在我們子行業(yè)占領(lǐng)相當(dāng)大的份額。就是我們行業(yè)里邊客戶對(duì)于IT企業(yè)的要求，有一個(gè)調(diào)查，排在前三位的，第一位是實(shí)用性和適用性，第二位，因?yàn)槲覀兪橇鞒讨圃鞓I(yè)，我們要穩(wěn)定、可靠、安全。第三個(gè)，看你服務(wù)好不好。我們IT企業(yè)要樹立自己在行業(yè)里邊的品牌，在行業(yè)里邊贏得了客戶的信任，客戶對(duì)你越信任給你外包程度就越高。

　　第二點(diǎn)，想給大家透露一下，化工行業(yè)未來(lái)三年信息化發(fā)展的熱點(diǎn)。第一個(gè)方面在我們未來(lái)或者過去兩年，我們整個(gè)行業(yè)信息專項(xiàng)EMS，實(shí)施數(shù)據(jù)庫(kù)比較大的普及，目前重點(diǎn)EMS和ERP整合銜接、以及整合ES、節(jié)能減排、安全環(huán)保等IT技術(shù)運(yùn)用非常多。這幾方面給企業(yè)帶來(lái)很好的效益，這也是化工行業(yè)為什么持續(xù)對(duì)信息化大量投入的原因。我們有很多文章在網(wǎng)上都有。

　　ERP這個(gè)方面，大范圍ERP部署，中化工ERP還在實(shí)施，總體來(lái)講ERP第一階段大部分企業(yè)已經(jīng)實(shí)施，目前ERP計(jì)劃優(yōu)化這一塊，包括向下游發(fā)展。當(dāng)然也包括我們戴會(huì)長(zhǎng)介紹，化工行業(yè)物流非常重要，這一塊引起國(guó)內(nèi)外非常廣泛的關(guān)注。

　　第三方面目前全行業(yè)集成階段，集成技術(shù)是目前我們?nèi)袠I(yè)，也包括鋼鐵、冶金、機(jī)械共同點(diǎn)，集成整合技術(shù)，更包括大屏幕、整合技術(shù)、未來(lái)一個(gè)時(shí)期會(huì)在整個(gè)行業(yè)推廣，再有DI和CI這兩個(gè)技術(shù)在行業(yè)應(yīng)用智能化方向，希望IT給我們提供更多的方案。

　　我們國(guó)內(nèi)IT企業(yè)也在做市場(chǎng)，確實(shí)需要全球著名的IBM等等學(xué)習(xí)他們好的經(jīng)驗(yàn)，這些公司也給我們行業(yè)發(fā)展做出很多貢獻(xiàn)，他們確實(shí)有一點(diǎn)必須承認(rèn)，他們這種垂直行業(yè)理念應(yīng)該來(lái)講，比我們很多國(guó)內(nèi)企業(yè)做的好，可以幾年跟蹤企業(yè)，每年都有化工業(yè)企業(yè)IT會(huì)，他們每年非常關(guān)注行業(yè)會(huì)議，經(jīng)常和我們交流、研討尋找突破口，這方面我們更希望跟國(guó)內(nèi)IT企業(yè)，也能夠建立這種合作關(guān)系，能夠?yàn)槲覀儑?guó)內(nèi)軟件業(yè)的發(fā)展、為民族產(chǎn)業(yè)的發(fā)展做出自己的一個(gè)貢獻(xiàn)。

　　陳剛：還有幾分鐘時(shí)間，我想給嘉賓每人一分鐘時(shí)間自由發(fā)言，針對(duì)我們今天論壇談一些自己的感想或者評(píng)論。

　　陳沖：我覺得今天這個(gè)形式非常好，因?yàn)橛锌蛻舻模灿形覀兎?wù)外包業(yè)企業(yè)，覺得這個(gè)對(duì)話非常實(shí)實(shí)在在。因?yàn)槲矣X得我們軟件產(chǎn)業(yè)發(fā)展，歸根到底走兩個(gè)過程，首先沒有我，我要融合客戶中間去，第二是有我，因?yàn)槿诤线M(jìn)去以后，因?yàn)樾畔⒒鐣?huì)發(fā)展有一個(gè)過程，我融合進(jìn)去以后，怎么讓客戶信息資源及時(shí)充分發(fā)揮、充分利用，發(fā)揮我們的特長(zhǎng)，在這個(gè)底下是非常好的機(jī)會(huì)。第三個(gè)現(xiàn)在是機(jī)會(huì)，因?yàn)閯偛艃晌焕习逭f(shuō)的非常清楚，我們?nèi)瞬攀侨鄽q，印度是五十多歲，86年的服務(wù)貿(mào)易談判的時(shí)候我就參與了，服務(wù)貿(mào)易和服務(wù)外包是在逐漸逐漸發(fā)展中認(rèn)識(shí)的，對(duì)信息社會(huì)發(fā)展的認(rèn)識(shí)，我們有我們的優(yōu)勢(shì)，所以我看好我們企業(yè)

　　李中：剛才陳會(huì)長(zhǎng)把很多話都講了，我們化工或者石化行業(yè)從業(yè)者或者我們行業(yè)，渴望與我們中國(guó)IT企業(yè)、與我們外包服務(wù)企業(yè)結(jié)成戰(zhàn)略性合作，渴望你們對(duì)我們行業(yè)振興和發(fā)展做出你們的貢獻(xiàn)。

　　齊海濤：我想最后提一個(gè)建議，談到企業(yè)、談到需求方，我覺得應(yīng)該從促進(jìn)服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)發(fā)展來(lái)看，我建議國(guó)家制定下一步外包產(chǎn)業(yè)促進(jìn)規(guī)劃上，促進(jìn)政策上，能夠從鼓勵(lì)和培育服務(wù)商的角度，轉(zhuǎn)變?yōu)榛蛘弑３止膭?lì)服務(wù)商同時(shí)，轉(zhuǎn)變從接包到鼓勵(lì)發(fā)包，這樣才能真正有助于我們外包企業(yè)培育國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，有了市場(chǎng)企業(yè)發(fā)展更有效、更良性。

　　劉鵬：從另外一個(gè)角度，國(guó)外世界主要的城市都有中國(guó)城，中國(guó)城做的中國(guó)菜怎么吃都不如我們中國(guó)菜，但是國(guó)際洋快餐進(jìn)入中國(guó)發(fā)展很好，有星火燎原之勢(shì)。中國(guó)服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)也已經(jīng)看到狼來(lái)了，我們要贏打好我們自己中餐這一仗，一個(gè)是加強(qiáng)我們的優(yōu)勢(shì)，我們做出來(lái)的菜，給中國(guó)市場(chǎng)提供服務(wù)，嚴(yán)格符合我們的客戶要求。第二個(gè)流程化，我們做出來(lái)的東西要保證始終一貫重視質(zhì)量和安全標(biāo)準(zhǔn)，所以像麥當(dāng)勞這種公司，35道順序就可以做到。

　　黃殷：我還是應(yīng)該回答李主任對(duì)我們提出要求，你提到IBM、惠普，我們一直跟他們學(xué)，我們也有我們自己的優(yōu)勢(shì)，李主任講了幾點(diǎn)都是對(duì)軟件行業(yè)的要求、一個(gè)是穩(wěn)定性、一個(gè)是實(shí)用性、還有創(chuàng)新和需求、售后服務(wù)。我想總結(jié)一下，軟通動(dòng)力企業(yè)理念就是以客戶為中心，我希望像你們這樣的客戶一如既往支持軟通，一起把國(guó)內(nèi)軟件企業(yè)做大做強(qiáng)。

　　陳剛：今天我們嘉賓都談了自己觀點(diǎn)，針對(duì)中國(guó)服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)發(fā)展，我想各位嘉賓都談到，關(guān)鍵是要培育我們自己服務(wù)外包的大型企業(yè)，做到像印度那樣有幾家，將近十萬(wàn)人的企業(yè)，那我們中國(guó)服務(wù)外包企業(yè)絕對(duì)在世界是一流的。在這里頭我自己有一些感想，我覺得從發(fā)包方來(lái)說(shuō)，其實(shí)我們中國(guó)有很雄厚的制造業(yè)，各行各業(yè)都需要服務(wù)，這些企業(yè)不差錢。在世界上來(lái)說(shuō)都是屬一數(shù)二，李主任說(shuō)到中國(guó)石化、中國(guó)石油、我們物流、銀行都不差錢，那么發(fā)包商應(yīng)該可以把這塊蛋糕拿出來(lái)的，當(dāng)然也包括他們自建中心。我們中國(guó)可能也會(huì)延伸出來(lái)一些自建中心，前一個(gè)時(shí)期工業(yè)和信息產(chǎn)業(yè)部也問，我們工信部怎么做獨(dú)特政策？我就說(shuō)鼓勵(lì)發(fā)包方把這個(gè)包拿出來(lái)，有利于大型企業(yè)提高競(jìng)爭(zhēng)力，就是高度分工、精細(xì)化管理，從發(fā)包來(lái)說(shuō)我們有巨大潛力，這是印度遠(yuǎn)遠(yuǎn)跟不上，甚至說(shuō)這是美國(guó)都存在的問題。為什么我們不看自己的沃土，這是從發(fā)包方看。

　　從接包商來(lái)說(shuō)，要傍大款，你原來(lái)傍外國(guó)大款，他現(xiàn)在沒有錢。中國(guó)大款有錢怎么傍需要放下身段，你要了解客戶想要什么。就像李主任說(shuō)的，要深入到行業(yè)中去，你外包產(chǎn)業(yè)里頭在某一個(gè)行業(yè)，有幾個(gè)是他們的貼心人，他們老總一聽到你，你比我們還了解企業(yè)需要信息技術(shù)。在這個(gè)當(dāng)中中介機(jī)構(gòu)絕對(duì)少不了，美國(guó)公司完全是沒有產(chǎn)品，早期就是靠咨詢出來(lái)。而這個(gè)產(chǎn)業(yè)沒有咨詢、沒有知識(shí)、沒有智慧僅僅靠技術(shù)不足以振興這個(gè)產(chǎn)業(yè)，而這一方面是要符合交叉學(xué)科才能做咨詢工作。你光懂軟件技術(shù)不行，信息技術(shù)是很大的產(chǎn)業(yè)鏈，從基礎(chǔ)設(shè)施到應(yīng)用，還要深入各個(gè)行業(yè)，這里頭有很多很多東西需要我們學(xué)習(xí)，需要我們中介機(jī)構(gòu)、咨詢機(jī)構(gòu)壯大起來(lái)。這也是我在一個(gè)學(xué)院關(guān)注企業(yè)、關(guān)注產(chǎn)業(yè)，很多大學(xué)不考慮這個(gè)問題。這也是我從企業(yè)回到學(xué)院的初衷，必須有專門的一家深入各行各業(yè)當(dāng)中去，懂人家的市場(chǎng)、流程管理，最終我們軟件服務(wù)外包企業(yè)就會(huì)蓬勃發(fā)展起來(lái)了。

　　我非常有信心，中國(guó)比任何一個(gè)國(guó)家都有非常好的機(jī)遇。謝謝大家光臨，謝謝嘉賓！

　　主持人：謝謝各位嘉賓，給我們帶來(lái)的思想聲音，剛才的對(duì)話非常精采。我提議我們?cè)僖淮我詿崃业恼坡曄蚋魑患钨e表示。尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)，各位嘉賓，女士們，先生們，圍繞本屆峰會(huì)暢所欲言，深入研討，有效進(jìn)行信息交流和思想碰撞，為促進(jìn)中國(guó)軟件和信息服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)發(fā)展產(chǎn)生積極的貢獻(xiàn)，祝愿中國(guó)軟件與信息服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)百尺竿頭、更進(jìn)一步，明年更美好，我宣布大會(huì)結(jié)束，謝謝大家。